Alexander Reznik ([info]alexkinzer) wrote,
@ 2008-08-05 14:27:00
Previous Entry  Add to memories!  Share this!  Next Entry
Entry tags:Чиркунов, капитализм, они

Вот это "даже"
«Появился новый дефицит – это люди. Уже в ближайшее время наступит дефицит даже на людей, которые просто крутят гайки на конвейере. Но главный дефицит будет на тех, кем создается добавочная стоимость, – заявил в беседе с корреспондентом «УралПолит.Ru» губернатор Олег Чиркунов. – Сегодня многие живут по традиции: родились тут, здесь и жить надо. А завтра люди станут выбирать. Людей будут покупать! У кого есть голова – того и будут покупать. И мы должны иметь такое преимущество. Должны иметь возможность сказать: мы в Перми предлагаем вам нечто большее! У нас лучшие условия для жизни! Это основная тема исследований, которые мы сегодня ведем с людьми, которые когда-то создавали города. Вот они, иностранные специалисты, и появляются здесь».

Господин [info]chirkunov выразил существо классовой буржуазной точки зрения: есть "обычная" рабочая сила (сама по себе рыночный товар), прозаично создающая капиталисту прибавочную стоимость. То ли дело - "элита", создающая некую "добавочную стоимость": инновации всякие и т.д. Причем даже этой "элите" капитализм может платить нищенские зарплаты.




(17 comments) - (Post a new comment)


[info]polikliet
2008-08-05 08:36 am UTC (link)
Вот смотрю я на то, чем занимается Олег Анатольевич, как губернатор, и думаю, а чем он в органах занимался? Откуда у него такая привычка хвататься за всё (часто за дела гораздо ниже уровня его должностной компетенции) безудержно пиариться на каждой мелочи, а потом забывать всё напрочь? Между тем, как непосредственные губернаторские обязанности непонятно кто исполняет...

(Reply to this)


[info]torbeev
2008-08-05 10:05 am UTC (link)
а что мешает рабочей силе стать капиталистом?
найти денег, начать свое дело. вот тебе, например, что мешает?
я серьезно, Саш.
начни свое дело, например, производство чего-либо. заложи все что у тебя есть, либо найди где-то деньги под охрененный процент без залога, рискуй, крутись, работай сутками и зарабатывай столько же, сколько рабочие.

(Reply to this) (Thread)


[info]alexkinzer
2008-08-05 10:08 am UTC (link)
Все хотят стать капиталистами, в том числе и рабочие!

Конечно, хотят. Как гласит известная истина, быть богатым и здоровым лучше, чем бедным и больным. Но как это сделать? Могут ли все, кто хочет быть капиталистом, стать им? Увы, нет. Излюбленным доводом различных преуспевающих снобов является фраза о том, что бедные бедны потому, что оказались слишком глупыми или слишком честными, чтобы разбогатеть. Даже не касаясь моральной стороны дела (о том, какими способами постсоветская «элита» приобрела свои капиталы, всем прекрасно известно), очевидно, что подобные рассуждения — ложь от начала и до конца. Вопреки расхожим либеральным басням, современный капитализм вовсе не является «обществом равных возможностей». Абрамовичи и Чубайсы сумели шагнуть из грязи к вершинам успеха благодаря особым историческим обстоятельствам. Однако эпоха хаоса первоначального накопления богатств в нашей стране закончилась: места на Олимпе заняты, пирог государственной собственности поделен. Для тех, кто не успел к столу, не осталось даже крошек.

Оборотистый рабочий может, конечно, заняться каким-нибудь частным промыслом — стать мелким предпринимателем или торговцем. Но совсем мелким. В «настоящие» капиталисты ему не пробиться: не та стартовая площадка чтобы перепрыгнуть барьер в миллионы долларов. Наследник фамильного состояния Абрамовичей может быть полуидиотом, но он наймет опытных менеджеров, и проживет жизнь, утопая в роскоши. Мелкий же буржуа будет всю жизнь карабкаться наверх, и не достигнет даже ступней его ног. Так что, о чем бы ни мечтал рабочий, реальность не оставляет ему иного шанса, кроме непрерывной, упорной классовой борьбы.

http://socialism.ru/question/answer/all-want-be-capitalist

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]torbeev
2008-08-05 12:16 pm UTC (link)
полуидиот не может вот так просто нанять грамотных менеджеров. они либо обворуют, либо все развалят. их нужно контролировать, а для этого нужны мозги. сегодня ни один владелец заводов-газет-пароходов так не работает. с рынка вылетишь как пробка из шампанского. если это не нефтяной рынок, конечно))

ладно, это лирика. что же ты предлагаешь? все отнять и поделить по справедливости?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alexkinzer
2008-08-05 03:08 pm UTC (link)
Все ВЕРНУТЬ И РАСПРЕДЕЛИТЬ ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ

Остальное смотри на том же сайте в разделе программа

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]torbeev
2008-08-05 07:06 pm UTC (link)
смотрел
Саш, так это уже проходили
после светлых идей появится товарищ Сталин, как ни крути. так же как появился товарищ Путин.

и кста, по справедливости. вот согласно декрету о земле, поделили все, как я помню, по справедливости - по количеству едоков. Откуда тогда к 1929 году в деревне появились кулаки да бедняки, ведь все было честно?

в общем, спасибо, хватит нам общественной собственности на средства производства и прочая.

впрочем, чего я полез, ты и так знаешь мое мнение))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alexkinzer
2008-08-05 07:40 pm UTC (link)
Твое мнение я знаю

Меня в этот раз задело твоя мантра "после светлых идей появится товарищ Сталин, как ни крути"

Также можно сказать, что после всякого либерализма приходит фашизм. Это ведь глупо. И заметь, мы не говорим о революции как непосредственной задачи настоящего дня: ее нужно подготавливаться, чтобы "внутренний враг", который сидит в каждом из нас, все не испортил, как это случилось в 1920-е

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]torbeev
2008-08-05 07:53 pm UTC (link)
а не жалко тратить жизнь на жалких людишек, внутри которых сидит вечный раб, и которые, если что, будут с восторгом стрелять тебе в затылок?

я, опять же, серьезно
мне вот жалко

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alexkinzer
2008-08-05 07:55 pm UTC (link)
Не жалко умирать конформистом?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]torbeev
2008-08-07 09:29 am UTC (link)
нисколько
зато буду сытым, довольным и в достатке

так ты мне не ответил по декрету о земле и расслоению крестьянства...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alexkinzer
2008-08-07 10:23 am UTC (link)
так ты мне не ответил по декрету о земле и расслоению крестьянства...

ну так это же просто как дважды два! декрет о земле не носил социалистического характера, она развивал буржуазные отношения! в РСФСР, бедной аграрной стране, расслоение не могло быть преодолено декретами

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]torbeev
2008-08-07 05:37 pm UTC (link)
ээ, стоп, два шага назад
тогда все отняли и разделили по справедливости, как ты хочешь

не так ли?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alexkinzer
2008-08-07 06:14 pm UTC (link)
Ты лучше перечитай декрет о земле

И я ведь не спорю с тобой, что непосредственных предпосылок для преодоления отсталости в краткие сроки история большевикам не предоставила, а значит разделение труда - стратификация - эксплуатация - несправедливость и т.д и т.п.

(Reply to this) (Parent)


[info]hermit_2005
2008-08-05 05:12 pm UTC (link)
Cветлое будущее человечества: людей будут покупать. И продавать, я так понимаю. Непонятно только: с землей или на вывод? Чиркунов - дурак.

(Reply to this) (Thread)


[info]alexkinzer
2008-08-05 07:32 pm UTC (link)
Чиркунов самый либеральный губернатор в России.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]torbeev
2008-08-05 07:54 pm UTC (link)
это уже даже не смешно, как извратили термин "либерализм"

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alexkinzer
2008-08-05 07:55 pm UTC (link)
это либерализм извращается

(Reply to this) (Parent)


(17 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Log in with OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…